El día que Hitler pensó en apoyar a los "rojos".

[Galaico]

El día que Hitler pensó en apoyar a los 'rojos'

Para Hitler, Franco era un charlatán, muy católico y conservsdor. Pensó en derrocarle e imponer un régimen falangista- centista "verdaderamente revolucionario", revela el historiador Stanley Payne en su último libro

STANLEY PAYNE

Sabemos mucho de las actitudes políticas de Hitler, pero menos sobre sus opiniones personales. Dictó dos libros, en 1924 y 1928, pero escribía de su propio puño y letra mucho menos que los otros grandes dictadores -menos que el propio Franco, por ejemplo- y no dejaba papeles personales después de su muerte. Por eso las mejores fuentes para reconstruir sus opiniones estrictamente personales sobre una infinidad de cosas han sido sus conversaciones, por inciertas que sean las varias versiones de ellas. La fuente más sistemática son las recopilaciones de notas por un oficial militar recogidas en las 700 páginas de sus Conversaciones de sobremesa, que datan de los años 1942 a 1945. En los dos libros casi no se menciona a España, que llegó a ser importante para Hitler solamente a causa de la Guerra Civil y luego en 1940, cuando buscaba su entrada en la guerra europea para conquistar Gibraltar.


Stanley Payne viene a romper la afinidad ideológica que se les atribuye históricamente a Adolf Hitler y Francisco Franco. (Foto: Getty Images)

Su único encuentro con Franco, en Hendaya, octubre de 1940, no le gustó nada. Hitler solía dominar todas las conversaciones, pero encontró en Franco a un español sorprendentemente locuaz, que insistía en hablar mucho de sí mismo. Aburrió al führer con dos horas de relatos sobre la importancia de Marruecos en la historia de España, y de anécdotas personales de sus campañas militares allí, un modo de discurrir muy típico del caudillo. Tener que escuchar tantas historias de lo que estimó ser una pequeña campaña colonial irrelevante disgustó a Hitler, y después mencionó enojado a su intérprete Paul Schmidt que, antes de pasar por semejante experiencia otra vez, preferiría que le "sacaran tres o cuatro muelas".

EL "FÜHRER" Y EL ISLAM

En cambio, se formó una impresión totalmente entusiasta de la actuación militar de Muñoz Grandes y los soldados de la División Azul. Dijo que, aunque las tropas españolas parecían ser "tremendamente indisciplinadas" y "una pandilla de golfillos", "nunca cedieron ni un palmo de terreno" al ser atacadas: "No cabe imaginarse tipos más intrépidos. Pocas veces se ponen a cubierto. Desprecian la muerte. En cualquier caso, sé que nuestros hombres están siempre contentos de tener cerca a los españoles en su sector".

Calificó a los españoles como "los únicos latinos dispuestos a luchar", en oposición a italianos y franceses. Sin embargo, a base de su poca lectura de la Historia de España y de sus prejuicios raciales, las impresiones de Hitler eran generalmente negativas. Para él, éstas estaban repugnantemente identificadas con el catolicismo, y Hitler aborrecía el catolicismo español aún más que el cristianismo en general. Valoraba a España desde sus habituales fantasías raciales, pontificando que "en el pueblo español hay una mezcolanza de sangre gótica, franca y mora".

En su ignorancia, albergaba también la idea de que Isabel la Católica era "la mayor ramera de la historia", aparentemente confundiéndola con Isabel II.

En su opinión, la hegemonía islámica produjo "la época más intelectual y la mejor y más feliz en todos los sentidos de la historia española". Parecía desconocer tanto la Reconquista como el Siglo de Oro. En general, Hitler tenía en alta consideración el Islam y en una ocasión proclamó que era la mejor de las religiones, por su sencillez teológica y su insistencia en la guerra santa. Sin embargo, en España, después de los musulmanes llegó el azote de la cristiandad. Hitler lamentaba que el Islam no se hubiera extendido por toda Europa Occidental.

De haber sustituído al cristianismo en Alemania, creía que la innata superioridad racial de los alemanes, combinada con el Islam, les habría llevado a conquistar gran parte del mundo durante la Edad Media.

Aunque ayudó a Franco en la Guerra Civil por razones estratégicas, Hitler veía en el izquierdismo revolucionario de España una respuesta justificada "a una interminable serie de atrocidades. Es imposible concebir cuánta crueldad, ignominia y falsedad ha significado el cristianismo para este mundo nuestro".

Luego le disgustó sobremanera que Franco no le devolviese el favor y no entrase directamente en la guerra. E insistió en que el franquismo nunca podría sobrevivir a la posible derrota del Tercer Reich. Aunque el régimen de Franco, en realidad, colaboró mucho más con la Alemania de Hitler que cualquier otro gobierno europeo de los que no entraron en la guerra, tanto en la dimensión de la diplomacia, como en relaciones comerciales y económicas, intercambio cultural, organización de la propaganda y hasta en aspectos técnicos militares. Entre ellos, el envío de una división especial de tropas españolas, la famosa División Azul, para combatir con la Wehrmacht en el frente ruso.

De hecho, este nexo entre el régimen de Franco y la Alemania nazi mancilló al régimen español con lo que se ha llamado con frecuencia "el estigma del Eje". Que abocó a la situación de semi aislamiento del Gobierno de Franco después de la guerra y hasta el comienzo de la Guerra Fría.

Hitler llegó a lamentar que la amenaza comunista le hubiera obligado a intervenir en España. Porque, de no haber sido así, "los clérigos habrían sido exterminados" y habría sido lo mejor para el país. Aunque admitía que, en general, las actividades religiosas en España no eran diferentes a las de otros lugares, en una ocasión se confesó estupefacto por el oscurantismo religioso de Franco y manifestó el asombro que le producía enterarse de que la mujer de Franco acudía diariamente a misa, añadiendo de un modo gratuito que "las mujeres españolas" (personalmente, no conocía a ninguna), "son extraordinariamente estúpidas" al margen de su nivel educativo.

En 1943, Hitler estaba convencido de que el Estado español se precipitaba "hacia un nuevo desastre". "Hay que tener cuidado de no poner el régimen de Franco al mismo nivel que el nacionalsindicalismo o el fascismo", puesto que éstos, argumentaba, eran "revolucionarios" y aquél repelentemente clerical y reaccionario. En cambio, de los aproximadamente 50.000 obreros españoles que trabajaban en la industria de guerra alemana, la gran mayoría eran ex republicanos alistados desde Francia para mejorar sus condiciones económicas. Principalmente ex sindicalistas de la anarquista CNT. Trabajaban bien en las fábricas y de ellos Hitler recibía informes muy positivos, llevándole a la conclusión de que estos "rojos" españoles "no son rojos según nosotros lo entendemos". Valían mucho, creía, y quería "tenerlos como reserva en el caso de que estalle una segunda guerra civil. "Junto a los supervivientes de la antigua Falange, constituirán la fuerza más fiable a nuestra disposición", fantaseaba.

De todas formas, Hitler valoraba el hecho de que la controlada prensa de España, por lo menos hasta 1943, concediera al Reich un trato más favorable que ningún otro Estado no beligerante, de manera que, en cierto momento, soltó que "en todos los sentidos, ¡la prensa española es la mejor del mundo!". Además, a pesar de su repugnante religión, los españoles eran notables por cierta elegancia y estilo. "España es un país hacia el que es imposible no albergar sentimientos de afecto. Los españoles están llenos de grandeza y, en la guerra, de valor.... No creo haber encontrado a nadie que no admire profundamente a los españoles". Por este motivo consideraba que un acercamiento entre España y los Estados Unidos era una imposibilidad. Los valores materialistas de Norteamérica y los ideales heroicos de los españoles les separaban profundamente.

Lo peor de España para el dictador alemán, al margen del catolicismo, fueron sus líderes. Hitler parecía desconocer que Serrano Suñer había sido el mejor amigo de Alemania en el régimen de Madrid y le consideraba en gran parte responsable por el hecho de que España no hubiera entrado en la guerra. Hitler tachaba a Serrano de "jesuítico" y declaró que desde su primera reunión con él, fue "consciente de una sensación de repugnancia".

Llegó a tildar a Franco de "charlatán latino" y fantaseó que, una vez que hubiera ganado la guerra en Europa, intervendría en España la segunda vez para derrocar su régimen, reemplazándolo por un sistema verdaderamente "revolucionario" dirigido por falangistas y cenetistas. Esto eliminaría para siempre a la "mugre clerical-monárquica" que dominaba en Madrid.

Stanley Payne, historiador norteamericano, es uno de los hispanistas más prestigiosos. Acaba de publicar Franco-Hitler (editorial La Esfera)

[Menydh]

No es por nada, pero lo que se deduce de aquí es que el individuo era lo que se debería denominar aryan trash. El texto es una joya.

El «charlatán» de Franco todavía duró 30 años más que Hitler en el poder, con España rodeada de estados nada amigables. Y por coloniales y pequeñas que le parecieran a Hitler las campañas de África, no fueron el estrepitoso fracaso de la Segunda Guerra Mundial que llevó a soviéticos y anglo-americanos a ocupar Berlín y toda Alemania.

Stanley G. Payne da cuenta de su ignorancia, la cual deja pocas dudas que los resultados de la Segunda Guerra eran muy de esperar. Y, si tomamos los resultados como evidencia, queda claro quién fue el charlatán. Y es que, más tarde o más temprano, la Historia siempre hace justicia.

Si quería rojos para España, los tuvo y en dosis multiplicadas para Alemania. Selló no sólo el futuro de Alemania, sino el de toda Europa. El resultado de una política socialista, de promover un espíritu prolet-ario (como bien lo denominó Oswald Spengler). Si lo pensáis bien, no tan distante del que está promoviendo Zapatero en España. No hay más que ver el nivel de educación en las escuelas.

En fin, que no es nada nuevo que un cabo sea un resentido delante de un General. Lo nuevo aquí fue que un pintamonas se convirtiese en el guía del destino de una nación entera, y que arrastrara con ella a todo un continente.

[Breogan]

Pues no sé si creérmelo, porque de Hitler se han dicho tantas cosas, y ninguna buena, por cierto , a parte de que cualquier cuestionamiento acerca de la maldad intrínseca de este personaje se pena con la cárcel, lo cual es bastante revelador, por otra parte. Que conste que esto no es una defensa del personaje, eh?
Me sorprende la afirmación de la manía que le tenía al Catolicismo, siendo él mismo católico por nacimiento; y lo de su admiración por el Islam lo siento pero me suena muy sospechoso y conveniente, a día de hoy y dado el actual estado de cosas. O sea que Bin-Laden y Hitler eran lo mismo y menos mal que están aquí los USA para redimirnos. No sé, pero es muy "bonito" para ser realidad.

Lo que sí me parece más creíble es que Hitler considerase de los suyos a los falangistas, porque desconocía su componente católica, de la misma manera que la historia de España y el peso de la Cristiandad que hacía imposible, en el momento de la fundación de Falange, que se renunciase a ella. Evidentemente el paganismo y supremacismo del Nazismo los cegaba de tal manera que, al final, les llevó a confundirse de enemigos y de ahí vino su perdición.

[Menydh]

No te equivoques, esto que cuenta Payne aquí ni es nuevo ni tiene nada de conveniente. Y como prueba de ello puedes encontrar mucho de esto en otros historiadores, incluido David Irving.

Dices que te parece sorprendente porque Hitler era católico por nacimiento. Y sin embargo hay un viejo dicho castellano que reza que «el peor judío es el converso». Si te fijas en la evolución del nacional socialismo, verá que no tiene nada de sorprendente y sí mucho de consecuente a pesar de la innata inconsecuencia del nacional socialismo, a partir del momento en el que llegan al poder, que es el único capítulo consecuente por el estado en el que se encontraba Alemania.

Un análisis del nacional socialismo en todo su caracterizacionismo a menudo derivado de un simplicismo aberrante, junto con un análisis del Islam histórico, debería bastar para darse cuenta de que la simpatía por el Islam era simplemente una cuestión de encuentro. O sea, que bastaba que se econtraran ciertos elementos de uno con los de otro, para que se produjera una identificación mútua por simpatía.

Y si Hitler consideraba «de los suyos» a los falangistas, debía ser una vez más por ignorancia en este caso sobre los falangistas. Desde luego ningún falangista que fuera fiel al estilo que imprimió José Antonio Primo de Rivera, a quien me atrevería a clasificar como un «Revolucionario Tradicionalista» a pesar de que a los puristas del «Tradicionalismo post-Clásico» esto les pueda parecer una herejía. Y cito a Ricardo de la Cierva:

José Antonio desarrolló en el Congreso una intensa labor y muchos de sus discursos parlamentarios son admirables, como muchos de sus artículos, donde se revela como el mejor analista político de su tiempo. Su profunda y sincera fe católica la alejaba de cualquier aberración hitleriana; despreciaba y aborrecía a Hitler y se sentía más próximo a Mussolini, con el cual las democracias occidentales estuvieron dispuestas a pactar hasta que entró con Alemania en la segunda guerra mundial.

José Antonio Primo de Rivera visto por Ricardo de la Cierva..

[Marcus Marulus]

Una entre muchísimas pruebas de que Adolfito no era muy inteligente.

Originally Posted by Mynydd

Si quería rojos para España, los tuvo y en dosis multiplicadas para Alemania.

Si, en las ambas Alemanias. No pienso solamente en la oficialmente "comunista" Alemiania Oriental, sino también hablo de la cultura izquierdista dominante desde los años sesenta en la Alemania Occidental "capitalista". En parte asociada con el Partido Social Democrático, pero no solamente...

Originally Posted by Mynydd

Selló no sólo el futuro de Alemania, sino el de toda Europa.

Hay teorias que fue una política autodestructiva, con la aniquilación de tipo gnóstico como objetivo principal. Una suerte del contracto con el Diablo (quién no es religioso, puede comprenderlo en un sentido simbólico).

Originally Posted by Mynydd

El resultado de una política socialista, de promover un espíritu prolet-ario (como bien lo denominó Oswald Spengler).

Oswald Spengler lo dijo en un sentido positivo? Yo admiro mucho Oswald Spengler como historiador. En el fin de su vida el también se hizo miembro del partido Nacional Socialista. Puede ser que perdió la razón un poquito.

Otra cuestión es cuanto es fidedigno este diario basandose en el cual este historiador Payne escribió su libro y este artículo.

Originally Posted by Mynydd

Un análisis del nacional socialismo en todo su caracterizacionismo a menudo derivado de un simplicismo aberrante, junto con un análisis del Islam histórico, debería bastar para darse cuenta de que la simpatía por el Islam era simplemente una cuestión de encuentro.

Es posible que Hitler desconocía al Islam completamente, a parte algunos mitos y estereótipos (pseudo)-románticos formados sobre esta religión en el siglo XIX en Europa (el espíritu combativo etc.), lo que le empujó a tener visiones muy superficiales sobre este tema.

[Menydh]

Originally Posted by Marulus

Una entre muchísimas pruebas de que Adolfito no era muy inteligente.

Como tampoco lo son sus adoradores, en general. A pesar de que muchos de ellos puedan ser excusados por su inexperta juventud y por la extrema necesidad de estos tiempos.

Hay teorias que fue una política autodestructiva, con la aniquilación de tipo gnóstico como objetivo principal. Una suerte del contracto con el Diablo (quién no es religioso, puede comprenderlo en un sentido simbólico).

Yo soy de la opinión de que incluso en el caso que no hubiera perdido la guerra --o sea, que no hubiera habido tal guerra y no que la hubiera ganado--, el nacional socialismo habría sido letal para Alemania. Ten en cuenta esa mentalidad de uniformidad de masas y de burocracia extrema. De modo parecido al daño que produjo otros socialismos en otros países, pero con el detalle añadido de que el nacional socialismo reemplazaba el carácter nacional de este modo.

Prueba de ello, a pequeña escala, es que el nacional patriotismo en Alemania no existe sino pasa por el lastre del nacional socialismo hitleriano.

Y éste es un lastre que no sólo han adquirido los alemanes por cuenta propia, sino que lo han exportado al resto de Europa.

Oswald Spengler lo dijo en un sentido positivo? Yo admiro mucho Oswald Spengler como historiador. En el fin de su vida el también se hizo miembro del partido Nacional Socialista. Puede ser que perdió la razón un poquito.

No me consta que Spengler llegara a afiliarse al NSDAP. Y si lo hizo sería por motivos distintos a los de una supuesta simpatía ideológica o política.

Esto aparece en su libro Años decisivos, en el que criticaba duramente al nacional socialismo. Tanto es así que el libro fue prohibido por las autoridades nazis.

Otra cuestión es cuanto es fidedigno este diario basandose en que este historiador Payne escribió su libro y este artículo.

No entiendo cómo eso pueda quitar valor a lo escrito. El artículo no es sino un anticipo del libro, lo cual entra dentro de los parámetros normales de la publicación de cualquier libro.

Es posible que Hitler desconocía al Islam completamente, a parte algunos mitos y estereótipos (pseudo)-románticos formados sobre esta religión en el siglo XIX en Europa (el espíritu combativo etc.), lo que le empujó a tener visiones muy superficiales sobre este tema.

El nacional socialismo en general, y el germanicismo o pan-germanicismo sobre el que éste se basaba en particular, van recargados de mitos pseudo-románticos decimonónicos, de por sí.

El nacional socialismo no es una respuesta a la decadencia de la modernidad, sino una derivación de la misma modernidad.

[Der]

Originally Posted by Marulus

Una entre muchísimas pruebas de que Adolfito no era muy inteligente.

No, no lo era.

Otra prueba de ello, es esta cita, donde se vuelve a lucir hablando de los castellanos, del islam y del cristianismo:

"En España, bajo la dominación de los Árabes, la civilización alcanzó un nivel que raramente se ha repetido. La intromisión del cristianismo ha traído el triunfo de la barbarie. El espíritu caballeresco de los Castellanos es efectivamente una herencia de los Árabes. Si Carlos Martel hubiera sido derrotado, el mundo habría mudado su faz. Ya que el mundo estaba condenado a la influencia judaica (y su subproducto, el cristianismo, ¡es algo tan insípido!), hubiera sido mejor que triunfara el Islam. Esta religión recompensa el heroísmo, promete a los guerreros la gloria del séptimo cielo". (28/08/1942, Hitler's Table Talk 1941–1944, Enigma Books, 2000, p.667).

Originally Posted by Marulus

Otra cuestión es cuanto es fidedigno este diario basandose en el cual este historiador Payne escribió su libro y este artículo.

Payn no dice nada nuevo de echo sospecho que las fuentes en las que se basa para extraer sus conclusiones son las conversaciones de sobremesa de 1941 a 1944 del señor Hitler, el artículo del diario podría ser fácilmente un resumen y una conclusión de estas conversaciones, las cuales ya han sido publicadas hace tiempo en un libro llamado Hitler's Table Talk 1941–1944, si alguien está interesado en conseguir este libro que me lo diga.

Originally Posted by Menydh

Yo soy de la opinión de que incluso en el caso que no hubiera perdido la guerra --o sea, que no hubiera habido tal guerra y no que la hubiera ganado--, el nacional socialismo habría sido letal para Alemania. Ten en cuenta esa mentalidad de uniformidad de masas y de burocracia extrema. De modo parecido al daño que produjo otros socialismos en otros países, pero con el detalle añadido de que el nacional socialismo reemplazaba el carácter nacional de este modo.

Prueba de ello, a pequeña escala, es que el nacional patriotismo en Alemania no existe sino pasa por el lastre del nacional socialismo hitleriano.

Y éste es un lastre que no sólo han adquirido los alemanes por cuenta propia, sino que lo han exportado al resto de Europa.

Como anécdota comentare que recientemente he visto que en ciertos foros NS de habla Hispana intentan justificar la unidad o no unidad de Las Españas basándose no en la tradición, sino en lo que dice el Mein Kampf. Como si la realidad de España fuese la alemana.