Censo sobre vuestra identidad regional

[Lo Regne]

Bueno, volviendo a mi petición.

Creo conveniente que la denominación del territorio valenciano, este es la lengua del pueblo, e decir, ni castellano ni catalán, VALENCIANO.

El tema de la denominación de Regne/Comunitat/Pais es algo segundario.
Pero claro esta que la primera es la más válidapuesto que la segunda es un invento con fines 'pacificadores' y la última la denominación catalanista por la cual Lo Regne formaria una de las partes de los innexistentes 'països catalans'.

[Menydh]

Sin pegas. La identidad de los valencianos es la nuestra propia, y el nombre del territorio el nuestro. Al margen de la lengua, ya que los churros también son valencianos a pesar de que hablen castellano.

Lo de la denominación ya es más problemático. Antic Regne de València es correcto en clave histórica. Pero no es muy realista en el momento actual.

[Lo Regne]

Originally Posted by Mynydd

Sin pegas. La identidad de los valencianos es la nuestra propia, y el nombre del territorio el nuestro.

Ahh y entonces porque esta escrito en catalán??

Originally Posted by Mynydd

Lo de la denominación ya es más problemático. Antic Regne de València es correcto en clave histórica. Pero no es muy realista en el momento actual.

Y la de castilla la vieja, castilla la nueva, etc si son realistas con el momento actual?

[Galaico]

@ Lo Regne, ¿consideras al catalán y al valenciano lenguas distintas?

[Lo Regne]

Originally Posted by Galaico

@ Lo Regne, ¿consideras al catalán y al valenciano lenguas distintas?

si.

[Ferran]

Originally Posted by Lo Regne

si.

Y que opinas de esta definición de la RAE? Ten en cuenta que hablan de valenciano tal cual.

valenciano, na.
2. adj. Natural de la Comunidad Valenciana. U. t. c. s.
4. adj. Perteneciente o relativo a aquel antiguo reino, a aquella provincia, a esa comunidad autónoma o a estas ciudades.
5. m. Variedad del catalán, que se usa en gran parte del antiguo reino de Valencia y se siente allí comúnmente como lengua propia.

[Lo Regne]

Esa es la definición que se tiene hoy mismo.

Tu si eres catalán sabras que anteriormente se consideraba el catalán dialecto del llemosí y ahora no.

Se conservan vocabularios de castellano-valenciano y catalan-valenciano.

[Ferran]

Originally Posted by Lo Regne

Esa es la definición que se tiene hoy mismo.

Pues sí, mal que a bastantes Utiel-Requeneros y manchegos residiendo en Valencia ciudad les pese.

Tu si eres catalán sabras que anteriormente se consideraba el catalán dialecto del llemosí y ahora no.

Dices que si soy catalán, pues sí, pero debo añadir que no soy un catalán cualquiera, sino uno de Lleida. Esto es importante pues como sabrás (o almenos deberías saber ) muchos leridanos hablan igualito a los valencianos. Evidentemente, si antes descartamos algunos detalles, como el hecho de que los valencianos pronuncien la última "r" o que tengan algunas palabras exclusivas (cosa que por otra parte, menorquín, barcelonés, tortosí, leridano, etc etc... también tienen).

Aprovecho también para preguntarte... has estado en Lleida alguna vez? O conoces algún leridano? Si así es, no crees que es un sinsentido querer dividir la lengua catalana (o catalana-valenciana-balear, el nombre es lo de menos) por la frontera política entre Catalunya y Valencia? No crees que sería mas logico buscar una división (si tanta "necesidad" de buscarla hay) que se pareciera más a la de este mapa? Planteo esta duda para atajar el tema linguístico, pues la política actual, tanto valenciana como catalana (resumiendo, española), me aburre más que Montilla.

En cuanto a lo que hablas de la denominación del catalán como llemosín... pues que te puedo decir, eso fue más bien una moda tardía con aires romanticones, que intentaba buscar los origenes de la catalanidad más allá de nuestras fronteras. Pero bueno, siglos antes ya se hablaba con total normalidad de "lengua cathalana", "romannç català" o "llengua catalana" (en Catalunya y también en el Reino de Valencia).

Si quieres saber más sobre la moda de denominar llemosín al catalán aqui te dejo un enlace que lo deja todo bastante bien explicado: EL NOM DE LA LLENGUA

Que conste que no tengo ningún problema en admitir lazos comunes con las tierras de Occitania y de hecho soy un defensor de la "renaixença" de su(s) lengua(s). Pero creo que nos deberiamos distanciar del "occitanismo catalanista" lo máximo posible, pues podría llegar a ser peligroso, ya que en cierta forma pone en "duda" la pertenencia de Catalunya a España. De hecho ya hay grupos independentistas defendiendo unos "Paisos Occitans" hasta El Levante, que obviamente no sería parte de España.


Para terminar el post, decir que en este tiempo he discutido el tema con bastantes "secesionistas linguisticos valencianistoides" que no tenian ningún tipo de relación con la Comunidad Valenciana, y que decir, los debates terminaban haciendose infinitos y bastante aburridos (por el evidente desconocimiento del tema meramente linguístico de una de las partes). Así que bien, teniendo en cuenta que tu eres valenciano, y supongo valencianoparlante, espero que podamos tener un debate algo más enriquecedor..

[Menydh]

Originally Posted by Lo Regne

si.

¿Eso es una opinión política o una opinión honesta?

[Lo Regne]

Es la opión que tengo despues de comparar unas fuestes con otras.

[Lo Regne]

Originally Posted by Ferran

Aprovecho también para preguntarte... has estado en Lleida alguna vez? O conoces algún leridano? .

No, no he estado pero soy consciente del gran parecido linguistico.

Originally Posted by Ferran

Para terminar el post, decir que en este tiempo he discutido el tema con bastantes "secesionistas linguisticos valencianistoides" que no tenian ningún tipo de relación con la Comunidad Valenciana, y que decir, los debates terminaban haciendose infinitos y bastante aburridos (por el evidente desconocimiento del tema meramente linguístico de una de las partes). Así que bien, teniendo en cuenta que tu eres valenciano, y supongo valencianoparlante, espero que podamos tener un debate algo más enriquecedor..

Soy valencianoparlante pero no soy un secesionista linguistico valencianistoide.

[Menydh]

Originally Posted by Lo Regne

Es la opión que tengo despues de comparar unas fuestes con otras.

Bueno, la pregunta era más concreta. Pero siempre hay otros modos de discutir el asunto.

Originally Posted by Lo Regne

No, no he estado pero soy consciente del gran parecido linguistico.

Como curiosidad, recomiendo un viaje por el "antic Comtat de la Ribagorça", tanto L'Alta Ribagorça catalana como La Ribagorza aragonesa.

La primera sorpresa que me llevé fue en un pequeño pueblo cercano a Benavarri (Benabarré). Le pregunté a una mujer local en valenciano, y me respondió... en valenciano. La mujer vio mi cara y sonrió, explicándome que era normal que los valencianos le confundíamos por... valencianos.

Será una casualidad..