The Norse Saga Kings and I

[Savage]

The norwegian saga kings mainly comes from 2 pairs of siren,
according to Snorri and other sagas like Egils Skallagrimson saga

The one pair is Harald Harfair and his queen Snefrid. The other pair is Erik Blodaxe and his queen Gunnhild. Harald also breeded kings with his other queen Åsta, but that branch died out.

Snefrid was pure lappid, and Gunnhild was puchased from a lappid magicians tent in Finnmark, and my grandmother was a Finnish lapp. I am proud of all my heritage and all my forefathers, I denies not myself.

I paint about 100-200 oilpaintings annual, and are also a habile drawer, sculpturist, and I write novells, poems, political essays and is socially engaged, thus often under cover, because of the difficult political climate.

My political idol is Thore Hund, chief of Hålogaland, that killed the christian king Olav the Fat at Stiklestad battlefield in 1030. I am myself from Hålogaland, and my surname is the same as the adminitrative center on the island where Thore resided.

About 20 of our kings were carriers of the Sami gene, among them also some of the greatest. And they spread it all over. Like it or not.

[Savage]

How shall we consider the norwegian saga kings with sami sub-genes?

The Sami people has lived north in Norway, Sweden, Suomi and Russia for maybe 2000 years. The offspring hve been considered to be mongolian (still not proven), but their geographical location has been in Norden. New genetic research identifies rhe sami gene ony found in Sami and Berbs.

The Saga says that the Sami people lived in the inland of Nordkalotten, and used it, long before any other people. Also tax- and churchbooks tells about that.

There has been some mixing up, also via king Harald Hairfairs sami wife Snefrid, of their breed comes about 20 norwegian kings, great ones, and lesser. How shall we consider these kings? Inferior?

Also between the common population there have been much interbreeding, many, many norwegians and scandinavians are carriers of sami genes. Often it is more comfortable to deny it. But genetic research would probably show amazing analyzis, certainly not a troll under every single rock, but...many.

Specially Finnmark, Hålogaland, Trøndelag, around Dovre, and in Oslo. Also the sami nation are quite mixed up, there are plenty tall blonde samis that could pass at a propaganda poster.

Geographical are what we call Sapmi partially in Norway, Sweden, Soumi and Russia. But cultural has the little sami nation kept their origin to a surprising degree, well fitted to survive under the tough climatic conditions.

I am not preaching race mixing, and not cultural pluralism. But pointing out that sami are a part of our history, as cultures that have lived side by side for many years . I referer to Snorri Sturlasson, and many others of the old ones.

The Sami nation are not immigrants. I am partially of sami offspring, and I love my nation Norway and my people as much as anybody else, and do certainly fight for it, much more than most.

I am not more happy than anyone of you to watch the black pestilence knocking down our gates, and I am not willing to share our forefathers heritage with foreign cultural immigrants. Samis were the last people in Europe to be christened. I am very proud of that.

I am proud of myself and also my heritage, every single of my forefathers, germanic and sami. According to the asset that they were good humans, and are benevolent spirits, of course.

A considerable share of the Norwegian population already carries such genetic sub-influences. We looks like normal humans, skin colored, and are not very retarded. Plenty kings, and plenty other like me.

As the situation is now, samis and semisamis do generally not trust the nationalistic rightwing, as you maybe can calculate. These are burnt before, shuns the fire, and serves as the hostages of the socialists and pluralists. It is a shame, and it should not be nescessary, samis do not want to share the heritage more with new invaders than their non-sami neighbours does.

I am working on it.

[Savage]

The main god is Horgaz, that is Thor.

Skiing, the best archbows, and booatbuliding are arts that the Sami are known for. The construction of the longship has many elements from Sami riverboats and the finnbow was in norse days considered the best of the best.

The sami society organization has never implyed any central state power,there have never been any "state" according to western understanding of the term. The societies has been run autonomous, with councils from the siidas (communes) to solve issues with the sharing of collective land.

The Sami (often called finns or lapps in the sagas) language has many words understandable to Fenno-Ugric languages. That the various sami dialects should not be understandable from sami to sami is also new, I suggest somebody that is better informed, briefs the sami on that, so they can start not understanding other sami dialects.

There has never been any serious debate on an independent Sapmi. At least in Norway. Simply because there are not enough samis, and the absence of a central power. Establishing of national states have never been, and are not on the Samis agenda.

And it does not even sound reasonable that such a small number of people should take over a piece of land the size of Sweden, and probably much richer on oil, gas and minerals. That is not on anybodys agenda. Some autonomity has been established, but to relative realistic goals.

1000 years ago the Sami areas also was much further south, Samis also used Dovre and the surrounding areas. The wild reindeer flocks at Hardangervidda comes from animals escaped from samis.

Also through the norwegian saga kings, the sami genes are already spread, both widely in Scandinavia, and to the rest of Europe. The kings was eager to spread their genes.

According to Snorre, Harald Hairfair got possessed by and married Snefrid. She was a fullblood sami girl from Dovre. They had four sons, of which Sigurd Rise became the one of Haralds sons that beget the only branch that still was ruling after 1047.

All Snefrids sons were cunning in seid and galdr, this was not popular among other throne pretendents, they got killed one by one, save Sigurd who was king on Oppland and Hedmark.

After him comes lesser kings like Halfdan Sigurdson and Sigurd Syr, and from then starts a line of kings that became sole rulers over the whole Norway again, the great Harald Hardråde, after him Olav Kyrre, Magnus Haraldson, Håkon Toresfostre, and Magnus Berrføtt, which all kings after 1103 comes from, his 4 sons that for a while shared the country, Harald Gille, Olav Magnusson, Øystein Magnusson,and the great Sigurd Jorsalfar, after these, Magnus Blinde, Magnus Erlingsson, Sigurd Munn, Inge Krokrygg, Øystein Haraldsson, his son Magnus, and Sigurds son Håkon Herdebrei.Until 1145 we had 16-18 kings of sub-sami offspring, among these, some of our greatest.

Harald Hardråde was for a while king of Norway, Denmark and England, which he by a deal lawfully inherited from king Knut the Mighty, the founder of Danelaw. Harald later fell at Stamford Bridge in 1066.

Haralds "rule" of Danewealth was only nominal and lasted just for few months. But as he has some sami offspring, one could say that also England have had a king with sub-sami genes. But not in practize.

So the sami gene are already present in our history as in very many many norwegians, and in scandinavians and europeans. That is the actual situation, like it or not.

Sigurd Jorsalfar may even have spread the gene to Jewrusalem, Hellas, Balkan, Sicily and Bysants.

As we know from the sagas, interbreeding was not uncommon in Hålogaland. Before year 1000, there also was some immigration from Lofoten to Iceland. It should not surprise me if also Iceland got its share, but I can not document anything on that. Yet.

And the norse population at Greenland, might have had a better chance, if they had adapted to the climatic circumstances, and adopted/developed a lifestyle suitable for the land. A Sami lifestyle would maybe have come much better off than a Norse, in that area.

Circumstances shapes the cultures to a high degree. It is rarely possible to
move a culture into a climate and standards unfamiliar to them.

Links to pics of Samis;

http://www.nsr.no/Files/bilder/NSRs%20sjef.JPG
http://www.nsr.no/Files/bilder/Lands...t%20Erland.jpg
http://www.nsr.no/Files/bilder/Samet...leJonassen.jpg
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=400
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=400
http://www.nsr.no/Files/bilder/Samet...os/Janostr.JPG
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=400
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=100
http://www.nsr.no/Files/bilder/Lands...LiisaRavna.JPG
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.nsr.no/website/image.aspx...&maxheight=220
http://www.alta-river-camping.no/ima...reinsdyr_1.jpg
http://troms.kulturnett.no/arr/images/bilde6.jpg
http://www.samiradio.org/wimages/sam...ner_i_tana.jpg
http://www.toppasen.gs.oslo.no/grupp...sametinget.jpg
http://www.sametinget.se/t1pubhttpdo...ges/ACFFAD.gif
http://memory.loc.gov/pnp/ppmsc/06200/06257r.jpg
http://www.saamicouncil.net/images/20050419142336.jpg
http://virtual.finland.fi/finfo/images/saami1_b.jpg
http://virtual.finland.fi/finfo/imag...e/minor6_b.jpg
http://www.allfiberarts.com/library/...eave/saami.jpg
http://www.shinshu.co.jp/lensai/finl...phot/saami.JPG


Swedish article on samis in Sweden. Svensk artikkel om samer i Sverige.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=477755

[Savage]

The articles in this post are only available in Norwegian. The rest of the posts in this thread are in English.

Sjösamisk kultur i Nordnorge

Fra artikkelen Vikingetid: Religion i det samiske og norrøne Nordnorge
av Roald E. Kristiansen.
Kilde. http://www.love.is/roald/vikingtid.htm


"Da håløyghøvdingen Ottar besøkte kong Alfred i England ca. år 890, hevdet han å være den nordmann som bodde lengst nord i landet. Han holdt sannsynligvis til et sted på kysten av Troms og levde av jordbruk, fangst, dyreavl, handel og skattlegging, samt bedrev røvertokter østover til Kvitesjøen (Bjarmeland). Handelen med samene var viktig og han selv brukte denne handelen for sin videre handelsvirksomhet lenger sør. Samene besto for det meste av små, halvnomadiske grupper og var organisert i slektskapsbaserte samfunn der veidenæringen sto sentralt. Kontakten mellom samer og nordmenn var viktig og omfattende, ikke minst gjennom handel. Denne utstrakte grad av gjensidig kontakt førte til en kulturell og åndelig utveksling som gikk begge veier. I middelalderen (fra 1100-tallet) trakk stadig flere nordmenn nordover til Finnmarkskysten på grunn av gode fiskerier og det vokste etter hvert frem fiskevær på de ytre øyene og i havbuktene like til Varanger. På tilsvarende vis trakk samer ned fra fjellet og til fjordområdene der de etter hvert ble bofaste med både jordbruk og husdyrhold. "

"En av de mest kjente nordnorske høvdingene var Raud den Ramme som ifølge Snorre bodde på Godøy i Saltenfjorden.[5] Han gikk for å være en steinrik mann med mange husfolk, deriblant en stor flokk finner som hjalp ham når han trengte deres bistand. Snorre forteller at han var en ivrig bloter og at han kunne mye trolldom. Skipet hans gikk for å være det fineste i hele Norge. Rauds makt og rikdom var - i likhet med andre nordnorske høvdingers - bygget dels på vikingetokter og handel med fangstprodukter, og dels på tilgang til gode fiskeplasser og herredømme over dyrkbar jord."

"Hendelsen er interessant fra et religionshistorisk synspunkt fordi den viser hvordan en lokal nordnorsk høvding hadde inngått allianse med den samiske befolkning og lært fra dem hvordan han kunne utføre kraftige handlinger og f.eks. kontrollere vind og vær. At han var en ivrig bloter kom ikke i konflikt med hans "trolldomskunster" - snarere tvert imot. Det viktigste i Rauds religionsutøvelse var den kraft og makt han kunne erverve seg gjennom de muligheter som forelå, enten de kom fra norrøn eller samisk tradisjon. Noe skarpt skille mellom de to fantes neppe ettersom norrøn og samisk befolkning i stor grad bodde i de samme områder og delte de samme livsvilkår. I Historia Norwegiæ (1100-tallet) fortelles det at "innbyggerne for en stor del bor sammen med finnene og driver handel med dem".[7] En kan regne med at begge folkegrupper hadde parallelle former for "trolldom". Nordmennene anså imidlertid som oftest samenes trolldom for å være den mektigste. Det fortelles f.eks. i Ynglingesagaen (kap. 13) at mens høvdingen Vanlande i Uppsala holdt på med sin seid, lengtet han etter å dra til finnenes land, noe hans venner tolket som et ønske om å ta i bruk deres sterkere trolldom. Velkjent er også historien fra Harald Hårfagres saga der kongen ble så fjetret av samejenta Snefrid, at han ikke klarte å fri seg fra hennes trolldom før hun var død og trolldommen avslørt (kap. "

"Da Eirik (Blodøks) kom nordover til sitt rike, fant han ei jente i Finnmark som han ble meget forelsket i. Hun hette Gunnhild og var datter av Ossur Tote fra Hålogaland. Hun hadde reist nordover "for å lære trolldom av to finner, de viseste som er her i Finnmark" (kap. 33). Der levde hun sammen med de to som folk mente var så mektige at de kunne følge spor like godt som hunder. De var så gode på ski at ingen kunne komme unna dem og alt de skjøt på, det traff de. Ble de sint, så snudde jorda seg opp ned når de så på den, og om de satte øynene på noe levende, så falt det dødt ned. Med Gunnhilds hjelp klarte imidlertid Eirik å få dem drept og tok henne til kone. Om denne Gunnhild "kongemor" forteller Snorre senere (kap.42) at hun kjøpte en trollkyndig kone til å blande en dødelig gift i drikkebegeret til hennes svoger, Halvdan Svarte Haraldsson, som hadde fått Trøndelag i len av sin far. Ryktet om Gunnhild som trollkyndig var allment kjent. Den anonyme forfatteren av Historia Norvegiæ omtaler henne som "ondsinnet og hensynsløs".[8] I sitt historieverk antyder Theodricus Munk (kap. 4-5) at det var "den ondsinnede Gunnhilds verk" at Håkon Adalsteinsfostre ble drept av et streifskudd ved Fitjar på Stord[9] og at hun stadig drev med ondskapsfulle renkespill på vegne av sine barn for å fremme deres herskerinteresser. Dette bildet av Gunnhild som aktiv medspiller i sønnenes maktpolitiske spill bekreftes også av Snorre i Eirikssønnenes saga. Hennes innsats skaffet henne mange fiender, og Theodricus skildrer (kap. 6) hvordan hun til slutt ble drept og senket i en myr av svogeren Håkon Adalsteinsfostre så det skulle bli en slutt på hennes "ondsinnede misgjerninger".


Fra artikkelen Vikingetid: Religion i det samiske og norrøne Nordnorge
av Roald E. Kristiansen

Kilde: http://www.love.is/roald/vikingtid.htm

"Foruten at Skade var kjent som stammor til en av de viktigste herskerslektene i Norge (ladejarlene), ble hun, likesom Ull, forbundet med skigåing og jakt.[16] Hennes kult skal, ifølge den engelske forskeren Hilda Davidson, ha florert i Hålogaland ettersom der er trekk ved henne som minner en om samisk miljø.[17] Hun omtales ofte som en vintermakt som holdt til i utbygder høyt oppe i fjellene, i Utgard hos jotnene.[18] Skade var gift med Njord som var forbundet med sjøliv, handel og rikdom. Skade og Njord måtte til slutt skilles fordi de ikke fant seg til rette i hverandres miljø. Skade tilhørte nemlig fjellene mens Njord holdt til på kysten. Etter at de hadde forsøkt et kompromiss i sitt samliv der de skulle leve 9 døgn i hver sine områder, fant de til slutt ut at forholdet ikke fungerte.

Njord sa derfor:

Leie synes meg fjellet
jeg var ikke lenge der
bare ni netter.
ulvenes tuting
syntes jeg lød ille
mot svanenes sang

Hvorpå Skade svarte:

Jeg fikk ikke sove
i seng ved sjøen
for fugleskrik
han meg vekker
fra det vide hav
måsen, hver morgen.[19] Leið erumk fjöll
varka ek lengi
Nætr einar niu
úlfa þytr
mér þótti illr vera
Hjá söngvi svana.

Sofa ek máttat
sæfar beðjum á
fugls jarmi fyrir
sá mik vekr
er af viði kemr
Morgun hverjan már.


Davidson mener at utsagnene kan tolkes som et uttrykk for en splittelse mellom Skadekulten og kulten knyttet til Vanene i de områdene der nordmenn og samer levde i nær kontakt med hverandre. Kanskje er det også mulig å se utsagnene som uttrykk for spenningen mellom en norrøn kystbefolkning som levde av jordbruk, fiske og handel, og en samisk befolkning som levde av jakt og fangst på fjellet. Kanskje er navnet til Skades far, Tjatse, et samisk navn?[20] I hvert fall fortelles det at han kunne forvandle seg selv til en ørn og fly til gudenes land der han til sist blir drept i kamp med Loki [se: Fortellingen om Tjatse]. En slik fortelling kan tolkes i relasjon til sjamanen som foretar hamskifte for å reise til andre "verdensplan" for å kontakte de makter som holder til der. Etter det mislykkede ekteskapet med Njord, ble Skade gift med Odin og sammen fikk de sønnen Sæming. (Øyvind Skaldespille om Odins sønn Sæming: "Med jernskogmøy / æsers ættfar / skaldguden / en skattjarl avlet / da disse to / stridsmenns venn / og Skade bygde / i Manneheimen / og mange andre / sønner fødte / skigudinnen / fra fjellet Odin.") Navnet kan tolkes som en etterkommer av Saam, dvs. en som tilhører den samiske folkegruppen.[21] Historikeren Halfdan Koht tolket derfor Sæming som en gammel nordlandsk sagnhelt med samisk bakgrunn, og knyttet ham på nært sammen med tradisjonen om jarleættens håløygske avstamming."

"Selv om vi hører svært lite om nordnorsk religiøs kultus i de skriftlige kildene, er det verd å merke seg den kult som Håkon Jarl sto for under sin tid som regent over det meste av kystlandet i Norge på 900-tallet. Selv om jarlene hadde sitt maktsete i Trøndelag, førte slekten sine aner tilbake til Hålogaland. En "jarl" var en "skattebringer" og jarlenes rikdom og makt kan ha sin bakgrunn i inntekter fra finneskatten som var en viktig inntektskilde for de håløygske høvdingene (jfr. Ottars beretning). Håkon skal ha vist den mytiske kvinneskikkelsen, Þorgerðr Holgabrúðr (Torgerd, Holges brud) særskilt ære. Muligens representerer Torgerd en urgammel dise knyttet til jord og fruktbarhet. De var også forbundet med et krigersk aspekt og var ofte knyttet til viktige ætter som deres beskyttere og hører til den førkristne religionens eldste lag. I hvert fall viste Håkon henne stor hengivenhet og betraktet henne som sin ættegudinne.[23] Torgerds lokale tilhørighet var i Hålogaland og hun kan være forbundet med samisk tradisjon.[24] Så er f.eks. tilfellet i den danske krøniken til Saxo Grammaticus der hennes identitet knyttes til samene i nord. Saxo forteller hvordan kong Helge ("Holge") i Hålogaland fridde til finnekongen Guses datter Tora, men blir avvist av faren. Han vant imidlertid sin brud takket være hjelp fra andre. Dersom Tora og Torgerd representerer den samme skikkelse, er det kanskje ikke så merkelig at hun også kan oppfattes som en jotunkvinne, ettersom samiske elementer i senere tradisjon kunne bli "demonisert" og bli oppfattet som jotner eller troll. Epitetet brúðr knytter således henne til andre jotunkvinner som f.eks. Skade, og hun kan i den senere tradisjon omtales som en trollkvinne i f.eks. uttrykket Hordenes Troll (Hördatroll). "

[Menydh]

There are two other threads on Saamis that can be of interest to your thread:

The Origins of the Sami people

Photos of young Saami

Saami and Finns